Liga von Malygos

Ich hab ein paar Post hier gelöscht, da sie doch ziemlich uneffektiv oder subjektiv sind. Sorry dafür.

Hallo liebe Hardcoreraider

Natürlich sind jetzt einige verwundert warum wir das DKP geändert haben, und angeblich über Nacht. Das ist nicht ganz richtig. Es ist die Konsequenz aus andauernder Kritik. Diese haben wir beherzigt und ein "neues" System geschaffen.

Wie kam es dazu?

Es gab gestern eine "Aussprache" im TS über ein neues System. Jeder hatte die Möglichkeit sich zu äußern und Verbesserungsvorschläge zu machen. Letztendlich kam nur ein Ergebnis dabei herraus. Das Aktuelle System muss weg weil die meisten es nicht gerecht finden. Ob nun Bietersystem oder Festpreise. Keine Lösung war einstimmig. Nun haben wir ein System eingeführt das gerecht ist. Es gibt nun keinen Punkteneid mehr, da wir keine Punkte vergeben. Die Lootvergabe wird nun von drei Raidteilnehmern erfolgen. Das ist derzeit Blackwizzard, Lenin und ein Klassenmentor. Die Klassementoren werden teilweise neu gewählt bzw. von der Raidleitung/ Gildenleitung ernannt. Freiwillige vor

Warum haben wir das geändert?

Neu hinzukommende Spieler haben bei unserem derzeitigen System kaum eine Chance an gute Ausrüstung zu kommen, jedoch benötigt der Raid genau diese Verbesserung. Wir schreiten im Content weiter vor und legen Bosse die noch keiner gelegt hat. Nun gab es aber Member die 2000 und mehr Punkte haben und dieser Vorsprung wird sich, bei beibehaltung des alten Systems, nie ändern. Aber die Raidgruppe hat den Erfolg immer jetzt und nicht in der Vergangenheit oder Zukunft. Also sollte jeder die Chance haben ein Item für seine aktive Teilnahme zu bekommen. Schliesslich war er jetzt dabei. Wir möchten damit das Teamgefühl steigern. Die Gemeinschaft hat doch nur einen Gewinn wenn alle gewinnen. Und je besser die Spieler ausgerüstet sind umso bessere Ergebnisse werden erzielt.

Wie wird der Loot verteilt?

Jeder Raidteilnehmer hat die gleichen Chancen. Die Vergabe beinhaltet aber auch ein System. Es gibt Member die immer dabei sind, und oder viel für den Raid tun. Es gibt aber auch Gelegenheitsraider die ab und an mal dabei sind. Zudem hilft es dem Raid wenig wenn die Spieler die eh nichts mehr brauchen sich Teile "in den Schrank" hängen obwohl dieses Item vielleicht an anderer Stelle viel mehr Nutzen hätte für den Raid. Das Ziel ist ein ganz einfaches. Den gesamten Raid auf einen anähernd gleichen Ausrüstungsstand zu bekommen, um im Content weiter Fortzuschreiten. Es hilft nun wirklich niemandem wenn immer die gleichen Leute alles absahnen und andere, die genauso aktiv und Opferbereit sind, lediglich hinten anstehen. Somit bekommen wir nie einen starken und ausgeglichenen Raid auf die Beine. Wenn wir weiter wollen müssen alle weiterkommen.

Frei nach dem Motto: Teamgeist. (Ich hoffe das wir das noch mehr beherzigen als unsere WM-Mannschaft )

Noch Fragen?

Die Gildenleitung und die Raidleitung stehen jederzeit für euch bereit.

Lieben Gruss

Polli

Ich bin tierisch angenervt darüber, dass ein DKP System zur Diskussion steht, ich les diesen Post und denke..oh, was da gestern abend stand..zur Diskussion, ist schon eingeführt. (Pollis Post ist ja nicht eindeutig, man kann auch meinen, das System was vorgeschlagen wurde wurde eingeführt)
Alles gut..nein, es wurde was völlig anderes eingeführt, und dann wundert ihr euch, wenn andere Meinungen zum System da sind.
Ich traue dem...oh wir sind alle toll und gerecht... DKP-System nicht, vor allem nicht, wenns so eingeführt wird.
Ich hab das Dkpsystem gestern gelesen und mitbesprochen, aber nachdem sich um halb 2 die meisten mit einhelliger Meinung verabschiedet haben wurde dann was anderes eingeführt...ein Scherz.
Wie Raidbeteiligung in dem System eingeflochten wird ausser...hey ich bin Offizier und...soweit ich denken kann geht...der oder der aus meiner FL ja sehr oft mit.....weiss ich nicht. Klar kommen dann einige nur bei guten Lootmöglichkeiten mit zB.
Die Gerechtigkeit dieses Systems ist eine Illusion, und die Art der Einführung absolut Unakzeptabel....SOwas bringt dem Raid auch nicht mehr um zB weitere Bosse zu legen..da hilft mehr ltp.



Übrigens wurde ganz klar gesagt, dass das..nun verworfene DKP System erstmal im Forum zur Diskussion steht, und nicht am Montag sowieso nicht eingeführt wird.

Man Soll sich schon dranhalten an das, was man sagt. und genauso wie 5-6 Leute diesen Kram ausgeheckt haben, wird sich eine Clickenwirtschaft bilden.
Und so wie Josi sagt..:Es ist schon das 2te Mal, das Elodora aus dem Raid geht, so wird der Loot später verteilt..(ICH BIN NIE VORHER AUS DEM RAID GEGANGEN!!!!!)
ES wird ungerecht, schon weil man sich nicht auf gesagtes verlassen kann.

Wenns heisst: Diskutiert das, was wir im TS beschlossen haben nochmal im Forum, dann stellt den Vorschlag zur Diskussion ins Forum.

Beim Bietersystem kann jeder entscheiden, welche Items für ihn selber (und damit für den Raid) das meiste bringen, und ich muss nicht wie in dem neuen System erstmal die Mama fragen, ob ich den Schokokeks haben darf.
DKPS heisst: Anzahl getöteter Bosse und die sollten nicht auf Diskussionsgrundlage oder Meinungen verteilt werden.

Schade das du nur das liest, und es so verstehst wie du es möchtest. Wenn du objektiv wärst, würdest du da etwas anderes lesen. Aber das ist dein Problem. Ich habe dazu Stellung genommen. Wenn du mit einer grundsätzlich negativen Einstellung daran gehst, wirst du nie etwas positives darin finden. Und du bist der einzige von 25 Leuten die beim Raid dabei waren der sich darüber aufregt, und es auch noch nicht mal verstanden zu haben. Sorry.

Ich glaube auch dass dein Problem nicht an dem System liegt. Aber das musst und kannst nur du selbst beurteilen. Das steht mir nicht zu.

Gruss

Polli

Guten Tag Elodora

Und so wie Josi sagt..:Es ist schon das 2te Mal, das Elodora aus dem Raid geht, so wird der Loot später verteilt..(ICH BIN NIE VORHER AUS DEM RAID GEGANGEN!!!!!)


SORRY sowas habe ich nicht gesagt und genau das ist das Problem du hörst nicht hin wer was sagt.



mfg

Josi

hallo Elodora

ich habe das gesagt....

wir hatte gestern nach dem Raid noch einmal ein Gespräch warum du gegangen sein könntest...
aus vielen Sichtweisen und wenn ich mich in dich hinnein versetzte,
kann ich dich auch ein klein wenig verstehen, da du so etwas ähnliches schon mal in einer anderen Gilde hattest.
so wie uns das gestern gesagt wurde und das sehr negativ gewesen ist.

ich möchte dich bitte dir das ganze System noch einmal anzuhören und dich gedanklich frei machst von allem was vorher gewesen ist....
und nur das System an solches betrachtest

ich war auch sehr skeptisch was dies betrift, bin aber gestern positiv überrascht gewesen
wie locker und entspannt die Gruppe weiter gelaufen ist.
und ich denke nur so werden wir im Team weiter kommen.


denk noch mal drüber nach und lass dir noch mal in ruhe das System erklären.


glg

Kerze

Hallo Leutz,

ich habe ja in den letzten Wochen nicht wirklich viel zu den Raiderfolgen der LVM beigetragen...aber ich habe immer fleissig die Posts verfolgt.

Als ich dann den Artikel über das neue DKP-System gelesen dachte ich sofort "MIMIMIi...Jetzt bekomme ich nie mehr meine tolle T4 Brust von Maggi....MIMIMI....um damit vor dem AH in IF auf der Brücke in komplett T4 rumzuposen....MIMIMI....denn ich hab ja schon eine bessere brust von Hydross...MIMIMI"

aber nachdem ich etwas länger darüber nachgedacht habe dachte ich mir...lass es doch mal auf dich zu kommen...holst du dir halt T5 ;-)

Der Grundgedanke der hinter dem neuen DKP-System steckt ist lobenswert. Wenn alles "fair" umgesetzt wird, scheint es uns als GRUPPE nach vorne zu bringen.

ABER..wie ELODORA schon sagte (man merkt das man lange nicht mehr mitgeraidet ist, wenn man sich beim schreiben dieser Worte fragt "WER IST ELODORA" ;-)

wie sie schon sagte, hättet ihr das ruhig mal im Forum zur Diskussion stellen können...so haben auch die Member eine Chance diese Entscheidungen zu beinflussen, die momentan aufgrund beruflicher oder privater Freizeit Engpässe Abends nicht im TS sind.

LVM forever

-> mal wieder typisch sich die Hälfte anzuschauen und dann zu sagen - aha warsch ist dann alles so gewesen und mit einer Halbwahrheit dann hausieren gehen.

Leute wir erklären uns da den Mund fusselig und jedesmal kommt wieder einer und schreibt hier ohne Sinn und Verstand und ohne sich darüber mal unterhalten zu haben seine Polemik nieder....

Sucht halt mal die Dikussion und beschwert euch nicht darüber nicht bei einer Diskussion dabei gewesen zu sein wenn ihr sie doch jetzt auch nicht sucht...

BTW - auch interessant das man "hier monatelang nur mitgegangen ist um ein DKP polster für Items zu haben" - Teamspiel eben

traurig eigentlich das dieses thema zu solch diskusionen führt..
in einem teamspiel sollte man doch davon ausgehen können, dass die gemeinschaft im fordergrund steht, echt traurig mit welchen argumenten dann ständig dagegen gehalten wird..

entweder immer ich ich ich, meine meine meine.. oder die neuen sahnen alles ab und machen dann einen abgang.. da stellt sich doch die frage, warum macht jemand einen abgang, doch eigentlich nur wenn er an einem punkt angelangt ist, wo man (mal im bezug auf die lootverteilung gesehen) alles erreicht hat und nun nicht mehr vorwärts kommt.. hier sehe ich eher die gefahr bei leuten die aufgrund iherer dkp alles erreicht haben und nun monatelang den rest des raids beim farmen helfen müssen und für sich selbst keinen fortschritt mehr erkennen..
warum sollte jemand nen abgang machen wenn er in einem runing conntent sauber forwärts kommt?.. sry, für mich nicht nachvollziehbar

die info mag sicher ein wenig kurzfristig gewesen sein, ich hab selbst die gleiche zeit ungefähr wie elodora die diskusion mit verfolgt und dachte einen tag später als ich mir das forum durchlas, jemand hätte die seite gehackt.. war auch erstmal nen bissl erstaunt, aber die lösung die gefunden wurde, ist die einzig richtige, es gibt keine haltvollen argumente die vorige lösung rechtfertigen können..
sicher hätte man das thema auch noch ne woche lang totquatschen können, aber manchmal ist auch sinnvoll kurz entschlossen und effektiv entscheidungen zu treffen als sie ewig breit zu quatschen und totzulabern..

hier trennt sich halt die spreu vom weizen, der teamler vom rambo und "vorm spiegel poser"..


ich find die entscheidung zweckmäßig, denke aber auch, dass das ne riesen herausforderung für die gildenführung ist das durch zuführen. spätestens beim ersten grenzfall wirds haarig.. aber da ist es nur gut wenn zu diesem zeitpunkt die hardliner der "ICH AG" sich selbst selektieren..

hallo gildies

auch ich war sehr überrascht(hatte keine ahnung obwohl ich im gildenrat bin) als ich den post im forum gelesen habe. ich bin leider um 2.00 uhr ins bett gegangen und wusste nicht was die restlichen nachteulen noch so aushecken werden.
den zeitpunkt und die art wie das neue system eingeführt wurde finde ich etwas unglücklich( so heisst das glaub wenn man was beschissen findet).

obwohl ich sehr skeptisch bin gebe ich der neuen lootverteilung ein chance. ich hoffe das ding funzt so wie sich die urheber das vorstellen. sollten doch probleme auftreten können wir immer noch zurück aufs dkp system.

also lasst es uns mal 4wochen testen und sehen was passiert. ich hoffe es bleiben alle bei der stange und machen mit( auch wenns schwer fällt)

grüsse bonjo

Hallo Liganer,

sorry wenn ich jetzt einigen Leuten ins Kreuz trete, aber ich bin kurz nach Bonjo off gegangen und war auch SEHR "Überrascht" als ich auf der DKP Seite keine Punkte mehr gesehen habe. Dachte erst das es ein Fehler im DKP System ist.
Lassen wir uns mal darauf ein und schauen wie es läuft.

Eine Frage habe ich aber noch.
Was ist mit den Leuten die sich mit Marken und anderen Geschichten gut ausrüsten?.....Bekommen diese Spieler nie etwas weil sie "zu gut" sind und andere schwächere Spieler haben dann das Vorrecht?
Wird Markenfarmen, Schneiderei oder Schmiedekunst mit langen Farmaktionen und Sonstiges am Ende bestraft da man dann "gut ausgerüstet" ist ?

Gruß

Floristan

da sollte man sich vieleicht erstmal die frage stellen, warum man marken farmt bzw. warum man einen beruf erlernt.. klar macht man das um sich (zum Teil) besser auszurüsten und ausrüstungslücken zu schließen, aber die letztendliche frage ist, warum mach man das?

wenn man es macht, weil man ne enge hose bekommt, wenn man sich sein char ansieht bzw. sieht wie im raid oder in der ini andere das tun und sich dann im schlaraffenland der gefühle befindet und alle ziele erreicht sind..

oder..

macht man es, weil man seine eigenen fähigkeiten im spiel steigern will und somit ein besseren beitrag in der gemeinschaft leisten kann um bei sachen weiter zu kommen, die man allein nicht schaffen kann, egal wie endsimba man ist?

jeder im raid ist gehalten, seine möglichkeiten vollends auszuschöpfen um einen bestmöglichen beitrag für die gemeinschaft zu leisten.. aber das ist eigentlich logo.. und das macht auch jeder von allein, jeder zoggt wow, weil er was erreichen möchte, ob es nun ehrfürchtiger ruf bei sämtlichen fraktionen, bestimmte flugmounts oder voll geskillte berufe sind, es sind alles herausforderungen dennen man sich stellt und die man erfolgreich meistern möchte, komich nur das viele immer von so negativ beispielen ausgehen.. sicher gibt es cheater, die gibts in jedem spiel, aber solche leute zoggen nicht 3 jahre oder länger am selben game, woher sollen die die motivation her nehmen? genauso wenig kann ich mir einen wowzogger vorstellen der den ganzen tag nichts in wow macht (bzw. in seiner verfügbaren zeit) weil er zu faul dazu ist und genau eurer gilde eine möglichkeit gefunden hat ohne aufwand an die besten items zu gelangen.. und selbst wenn es solche leute geben sollte, haben die charakterlich mit sicherheit solche üblen nebeneigenschaften, dass die sich sowieso nicht in eurer familie zurecht finden und rechtzeig vorher von ganz allein auffliegen.. also denk ich mal, dass man sich um sowas keine größeren gedanken machen muss..

ich hoffe es kommt halbwegs rüber auf was ich hinaus will..

Sehr schöner Text, Schmiddl.

Aber meine Frage hast Du nicht beantwortet.

Was Du versuchst zu umschreiben verstehe ich.
Ein Tip. Versucht globaler zu denken.
Nicht jeder denkt so wie Du Schmiddl oder wie ich.
Für mich persönlich steht der Erfolg und die Gemeinschaft an erster Stelle. Da ist es mir egal wer was bekommt. Aber ich schließe von mir nicht auf Andere.

Gruß

Floristan

jo flori, hab natürlich auch die hälfte vergessen.. naja war schon spät

auf was ich eigentlich hinaus wollte ist..
mit der entsprechenden einstellung zum spiel kann es eigentlich keine bestrafung sein irgendein item nicht zu wenn man dadurch mit dem raid im content erfolgreich voran schreitet..

mal ehrlich, was bringt einem denn mehr? monate/jahre lang wow zu zoggen um den bestequiptesten char zu haben oder gemeinschaftlich im team herausforderungen zu meistern? wobei letzteres ja automatisch am schnellsten mit zum ersteren führt, ganz nebenbei..

ich finde man sollte das game nicht nur aus itemsicht betrachten, es ist weder ein lohn eins zu bekommen, bzw. eine strafe eins nicht zu bekommen.. viel erfüllender ist es doch seinen beitrag zum ganzen zu leisten und einen boss nach dem anderen in die ewigen jagdgründe zu schicken.. so erfüllen sich schlieslich ganz automtisch alle rein subjektiven ziele